Отправлено: 23.03.10 19:30. Заголовок: Перенесено из "Тест на PLL"

Freckle Poimay Lisichku (Тиша), как же тогда Тиша чистая и Дина?
Каков принцип наследования?

 Отправлено: 23.03.10 19:31. Заголовок: Saore Know How (Люк)..

Saore Know How (Люк) - носитель PLL
А что ты теперь с ним будешь делать?
И чем это ему грозит?

 Отправлено: 23.03.10 19:37. Заголовок: На самом деле тест н..

На самом деле тест на РLL хорошо конечно, но если вы хотите быть принципиально правильными заводчиками, то важнее тестировать собак на дисплазию, пателу, глаза (катаракта), врожденные заболевания сердца ну и тогда PLL! Так как вопросы опорно двигательного аппарат, врожденная катаракта, пателла очень важны для любой породы собак. Так же сили склонны к паталогиям сердца, и такой тест можно и нужно делать!

 Отправлено: 23.03.10 19:38. Заголовок: Bojeanius Morning St..

Bojeanius Morning Star (мать Eleighwater Romolo of Blackthorpe) - имеет больного потомка , это понятно, но является ли она носителем?

 Отправлено: 23.03.10 20:07. Заголовок: dog77 пишет: Sevent..

dog77 пишет:

цитата:

Seventy Seven Russian Snow (Eleighwater Romolo of Blackthorpe x Вот Снегурочка для АС) Вот интересно, зачем они его тестировали? Он же пет без права на разведение!

Ну это не ко мне вопрос. Тестировали его потому что его сын оказался носителем. А вот откуда у него сыновья - это уже другой вопрос:)

принцип наследования - простое рецессивное менделевское расщепление.
Собака, имеющая две нормальные копии гена pll - чистая и здоровая и при вязке с такой же чистой собакой дает только чистых.
Носители имеют одну дефектную копию из двух. При вязке с чистыми они дают 50х50 носителей и чистых. При вязке с носителями они дают 50% носителей, 25% чистых и 25% больных собак.
Больные собаки (с двумя дефектными генами) при вязке с чистыми дают 100% носителей, при вязке с носителями дают 50% больных и 50% носителей.
Сам вывих хрусталика происходит только у собак с двумя дефектными копиями. Носители лишь переносят дефектный ген, но не болеют.

Таким образом если у собаки имеется больной потомок - она как минимум является носителем (скорее всего Серафина носитель и есть, так как он до сих пор жива и здорова в плане плл)

Что касается остальных тестов - плл это заболевание характерное для нашей породы. почти 40% американских собак являются генетическими носителями этой гадости. Есть и другие породные заболевания такие как пороки развития позвоночника, врожденный иммунодефицит и т.п. Но для них к сожалению пока не существует генетических тестов. Что касается дисплазии, пателы, катаракты и т.п. - по всей видимости они не настолько распространены в породе.

 Отправлено: 23.03.10 20:17. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

дисплазии, пателы, катаракты и т.п. - по всей видимости они не настолько распространены в породе

Ну это ваша неправда!
Дело в том, что в европейских странах (финлядия) подобные тесты делают всем собакам!
Мы например тестировали некоторых своих собак вместе с овчарками.
И например у некоторых мои знакомых, дествительно была проблемма с дисплазией у небольшого терьера. Это очень распрастраненное заболевание. А врожденная катаракта- это вообще бич собак с геном крайней пятнистости!

 Отправлено: 23.03.10 20:35. Заголовок: dog77 я думаю лучше..

dog77
я думаю лучше делать что-то чем не делать ничего.
В финляндии есть дисплозные сили?
Тест на дисплазию проводится под наркозом и это не хорошо для собаки. Делать его просто так "до кучи" я не вижу смысла, тем более я не слышала о дисплозных силихемах (хотя общаюсь со многими европейскими и американскими заводчиками с большим стажем).
Про катаракту я также слышу впервые. Спрошу на счет нее.

 Отправлено: 23.03.10 20:36. Заголовок: Опять же многие евро..

Опять же многие европейцы не пишут о этих тестах на всеобщих форумах, потому что это само сабой разумется.
Если собаки участвуют в разведении, то они должны иметь все тесты в наличии.

 Отправлено: 23.03.10 20:40. Заголовок: А у меня есть некото..

А у меня есть некоторая статистика. В России есть дисплозные весты, скотчи и джеки.
А подвывих колленой чашечки встречается у 30% собак.
Чем же сили другие? Породы идентичны.

 Отправлено: 23.03.10 20:41. Заголовок: Катаракта на моей па..

Катаракта на моей памяти была у одного сили в России. И она была генетически унаследованая.

 Отправлено: 23.03.10 20:43. Заголовок: В финляндии вообще о..

В финляндии вообще очень мало собак с дисплазией и катарактой.
Они очень педантично следят за здоровьем своих собак, неважно какой они породы!

 Отправлено: 23.03.10 20:45. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

думаю лучше делать что-то чем не делать ничего.

Я полностью согласна с этим!
Ноя считаю что есть еще и другие проблеммы, которые более актуальны, чем PLL. Я не отрицаю наличие этого теста в списке нужных, но необходимы и другие более чем актуальные!

 Отправлено: 23.03.10 20:47. Заголовок: По-моему тут нет пре..

По-моему тут нет предмета спора.

Например если у человека в родне много раковых больных - логично периодически ходить на узи и проверяться. А если такого нет - зачем мучиться?
Если есть тест, простой, недорогой, безболезненный и безвредный - почему бы его не сделать? Тем более когда у родственников твоих собак есть такие проблемы.
Всегда лучше знать чем не знать.

 Отправлено: 23.03.10 20:49. Заголовок: Diamond Road Так как..

Diamond Road Так каков вывод?
Вы вот знаете и что?
Что будете с этим делать и как дальше жить?

 Отправлено: 23.03.10 20:53. Заголовок: Мы сделали снимки на..

Мы сделали снимки на дисплазию и пателлу овчаркам, джекам, вестам, нескольким сили. И поверте, ну никто из животных не пострадал И эти тесты поверте не бесполезны, а более чем полезны. Собак с вышеперечисленными пороками вязать нельзя!!! Поэтому это более чем важно.
Я планирую показать сили офтальмологу, сделав тесты на глаза. И это так же важно!
Подвывих будет более чем видно , если что.

 Отправлено: 23.03.10 20:55. Заголовок: На счет PLL, я подум..

На счет PLL, я подумаю конечно, но выльется это мне более чем в круглую сумму

 Отправлено: 23.03.10 20:56. Заголовок: dog77 а где написан..

dog77
а где написано что патела есть у 30% собак?
По pll есть конкретная статистика и она доступна всем желающим на сайте offa.org И статистика удручающая.
Чтобы говорить что другие проблемы актуальнее чем pll, думаю надо оперировать ссылками на источники.

 Отправлено: 23.03.10 20:58. Заголовок: И если офтальмолог в..

И если офтальмолог выявляет подвывих у больной собаки, то все ясно,ее нельзя использовать в разведении!
А если носитель то что? Вы будете его вязать, смысл узнавать носитель ли он, если вы его дальше будете использовать?
Зато больную собаку можно тут и без тестов вычислить и исключить!

 Отправлено: 23.03.10 21:01. Заголовок: Перенесено из "Тест на PLL" часть 2

мне повезло, что обе мои суки чистые. поэтому я могу выбирать для них кобеля чистого или носителя. А вот если бы кто-нибудь из них оказался носителем, то я бы не стала вязать ее с носителем.

 Отправлено: 23.03.10 21:02. Заголовок: Diamond Road статист..

Diamond Road статистикой располагает РКФ,а подробной, врач имеющий официальное право тестировать собак г-н Еремин, он ведет статистику и поверте я это видела, более чем удручающе. Единственное, что люди получившие отрицательные результаты, редко сдают их в РКФ, потому как по нашим породам к этому никого не обязывает. Вы не забывайте в какой стране вы живете.

 Отправлено: 23.03.10 21:03. Заголовок: dog77 pll проявляет..

dog77 pll проявляется в промежутке от 2 до 8 лет, к этому возрасту собака уже оказывается повязаной, еще и не один раз.

Это здорово, что твои собаки хорошо перенесли наркоз. А у моей подруги сука погибла под наркозом. А ей просто зубки решили почистить.