Отправлено: 15.11.11 13:20. Заголовок: КРУГЛЫЙ СТОЛ

Проблемы заводчиков и владельцев, а так же их решение.
Здесь перечислю обсужденные проблемы. чтобы не повторяться.

Оглавление:
Аллергия и как бороться

 Отправлено: 15.11.11 19:27. Заголовок: творог можно давать,..

творог можно давать, только смотреть какой.
советуют нежирный.
по идее, диета должна быть как у деток
кефирчики и творог нежирный в плюс
конфеты и все, что вызывает аллергию в минус :)

да, хлеб я еще пеку сама (с тыквой, семечками льняными, солодом и медом) - вместо каши его Дуне даю, когда лень готовить :) просто мясо к нему подмешиваю и добавляю масло.

Еще в качестве витаминов даю мед ей иногда. Но мед считается аллергеном (как и гречка, кстати, и овсянка!)
так что Вам, наверное, стоит присмотреться к составу корма для аллергиков и как-то так готовить.

например: картофель + утка! или + индюшатина
(у нас баранина очень дорогая, а утку я уже не видела давно в продаже, но индюшатина продается)
или рис + желудок.

все овощи для начала варите (хотя бы 5 минут)
остановитесь для начала на светлых (лук/капуста)
исключите свежие овощи и фрукты из рациона

 Отправлено: 15.11.11 19:31. Заголовок: Девочки, вы только к..

Девочки, вы только когда выщитываете проценты по кормам, не забывайте что корм сухой, а мясо, овощи и крупы влажные. Так что при высушивании вашей натуралки проценты могут оказаться совершенно другими.

Было бы еще интересно узнать сколько времени вы уже используете эту диету.

 Отправлено: 15.11.11 19:34. Заголовок: кстати, у меня у реб..

кстати, у меня у ребенка была страшная аллергия. началась внезапно и не прекращалась,
переросла в аллергию буквально на все химическое (даже сок завода детского питания)
съест конфету - через 2 минуты пятно на лице!

нам посоветовала медсестра (неофициально) давать ежедневно полложки молотой скарлупы домашнего яйца куриного + 5-6 капель лимона.
Через месяц уже ничего не осталось! И теперь едим конфеты без проблем :)

Медсестра эта сказала, что аллергия активно проявляется на фоне нехватки кальция в организме. Если уже в хронику переросло - то до старости (сказала) кальций вам есть...
ТТТ вроде все ушло, но мы стараемся придерживаться диеты все же, не наседать на конфеты и фанту :)
у нас как раз уже в 6 лет все зубы сменились .... только боковые большие остались (моляры?)

попробуйте подавать кальций! или скарлупу,
или 8in1 Calcidee, например
у Вас собачка костистая - возможно, в этом и проблема изначально

 Отправлено: 15.11.11 19:36. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

Девочки, вы только когда выщитываете проценты по кормам, не забывайте что корм сухой, а мясо, овощи и крупы влажные. Так что при высушивании вашей натуралки проценты могут оказаться совершенно другими.

этого я не учла ))) даже не знаю, в каких пропорциях тогда давать

Diamond Road пишет:

цитата:

Было бы еще интересно узнать сколько времени вы уже используете эту диету.

мне Галя в июне указала на буризну - вроде к августу исчезла (срезала)
на усах-бороде еще есть (так как я их не подрезала активно, как подушечки лап

 Отправлено: 15.11.11 19:37. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

Было бы еще интересно узнать сколько времени вы уже используете эту диету.

практически через месяц уже можно было на проборе увидеть ярко белую шерсть растущую

 Отправлено: 15.11.11 19:38. Заголовок: Anna пишет: кстати,..

Anna пишет:

цитата:

кстати, у меня у ребенка была страшная аллергия. началась внезапно и не прекращалась,

Аня, страшная аллергия это анафилактический шок или отек квинке:) А пятно на лице это ерунда:)
На счет кальция поддерживаю. То же самое пишет Комаровский.

 Отправлено: 15.11.11 19:41. Заголовок: Аня, у себя Дуня мол..

Аня, у себя Дуня молодец. Помню по Парижу как ела крыжовник с куста.

 Отправлено: 15.11.11 19:43. Заголовок: Diamond Road Anna к..

Diamond Road Anna к собакам с кальцием применимо? Мот кальция подавать?

 Отправлено: 15.11.11 19:48. Заголовок: Я проходила специали..

Я проходила специализацию на аллергологическом отделении. Диета, которая подходит одному не всегда подойдет другому. Все кожные проявления аллергии говорят о плохой работе печени или жкт или о снижении иммунитета.

 Отправлено: 15.11.11 19:50. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

Аня, страшная аллергия это анафилактический шок или отек квинке:) А пятно на лице это ерунда:)

оспидя.. не пугай меня так, я впечатлительная
у нас сначала были язвы на руках. я не особо обращала внимание. но они переместились на лицо - не обратить внимание уже не получилось. я даже думала, что это какая-то краснуха или еще что.
спросила у медсестры этой (которая пришла по вызову по поводу нашего гриппа и темп.39,5)
она нас и просветила ))) теперь я несу это знание в мир )))

 Отправлено: 15.11.11 19:51. Заголовок: MeriAnn пишет: Помн..

MeriAnn пишет:

цитата:

Помню по Парижу как ела крыжовник с куста.

ага, ага
а как ей гранат понравился!!!!
виноград стараюсь ограничивать после написанного на сили-листе...больше 10 ягод за раз не даю

 Отправлено: 15.11.11 20:00. Заголовок: Можно сдать биохимич..

Можно сдать биохимические анализы. У людей аллергии могут быть при глистных инвазиях. Тоже можно сдать кровь. Диета первые три месяца строгая: рис+говядина, либо корм лучше на основе рыбе до 22%.

 Отправлено: 15.11.11 20:06. Заголовок: MeriAnn пишет: Все ..

MeriAnn пишет:

цитата:

Все кожные проявления аллергии говорят о плохой работе печени или жкт

Согласна с этим. Но не всегда эти проблемы поддаются корректировке. Иногда они врожденные или например у детей могут быть связаны с физиологической незрелостью ЖКТ. Тогда строгая диета - это единственный выход.

А вот на счет снижения имммунитета, то кожные проявления имеют место только при тяжелых иммунодефицитных состояниях, которые к счастью в нашей породе большая редкость.

 Отправлено: 15.11.11 20:11. Заголовок: Кроме этого ничего н..

Кроме этого ничего не давать. Для профилактики хорошо давать гептрал или экстракт артишока производства Эвалар, он без добавок (разница в цене и для лечения печени лучше гептрал). На диете никаких масел. Когда пройдут признаки аллергии раз в 10 дней вводим новый продукт и ждём 10 дней.

 Отправлено: 15.11.11 20:37. Заголовок: Это не значит, что м..

Это не значит, что можно давать всё что угодно, даем продукты наименее аллергенные, исключая овощи и фрукты красного и оранжевого цвета. Аллергия полностью не вылечивается, мы просто избегаем всего того, что может её вызывать.

 Отправлено: 15.11.11 20:44. Заголовок: Diamond Road пишет: ..

Diamond Road пишет:

цитата:

А вот на счет снижения имммунитета, то кожные проявления имеют место только при тяжелых иммунодефицитных состояниях, которые к счастью в нашей породе большая редкость.

Печень в нашем организме имеет несколько функций, одна из них очистка крови - соответственно при плохой работе печени иммунитет тоже снижается. Почему я бы сдала кровь на гельминты: потому что не все виды гельминтов можно обнаружить в кале при простом анализе на я\г, нужно теплый кал сразу под стекло.
Конечно это всё относительно людей, но я думаю применительно к собакам.
При бурости на шерсти попробуйте помыть сначала низоралом, но это уже когда сняты кожные проявления аллергии и вы уверены, что печень и жкт работают нормально.

 Отправлено: 15.11.11 21:01. Заголовок: MeriAnn пишет: Пече..

MeriAnn пишет:

цитата:

Печень в нашем организме имеет несколько функций, одна из них очистка крови - соответственно при плохой работе печени иммунитет тоже снижается.

Не могу согласиться. Печень не имеет никакого отношения к иммунным клеткам, если не принимать во внимание эмбриональное развитие. Проблемы с печенью могут приводить к кожным высыпаниям,но это не связано с иммунитетом.

Я сидела на бело-зеленой диете год, пока кормила ребенка. Это очень тяжело. И кстати толку почти не было с нее. Аллергия ушла только когда пролечили кишечник пробиотиками.

 Отправлено: 15.11.11 21:24. Заголовок: Женя, я не буду спнр..

Женя, я не буду спнрить, но так считают многие гастроэнтерологи.
Главное чтобы наши советы помогли.

 Отправлено: 15.11.11 21:46. Заголовок: Мы первый год бороли..

Мы первый год боролись. Долго и нудно, подбирая по-тихонечку по одному продукту питания. Бурости не было никогда - но всегда текли и чесались глаза. Ветеринар предложила перейти на натуралку, что мы и сделали. И не жалеем до сих пор - не потому, что я против кормов. У нас иногда начинали чесаться уши, сдавали анализы. Пропивали курсом низорал. Сейчас все ттт. Здоровья всем!

 Отправлено: 16.11.11 11:42. Заголовок: давайте немного срез..

давайте немного срезюмирую по поводу аллергий.

Первая наша заповедь:
Люби свою собаку и следи за ее состоянием

Вторая:
Правильно корми БЕЛУЮ собаку.
Про кормежку есть целая темка "Столовая силихема"
коротенько:
1. Сухой корм с содержанием белка до 22%, желательно не содержащий свекольного жмыха, желательно не на птице.
2. Натуральное кормление с соблюдением соотношения каши/овощей и мяса/субпродуктов: 2-3 части каши и 1 часть мяса.

Третья:
Блохи и клещи вездесущи, с ними надо бороться!

Четвертая:
всегда есть сторонние силы (ничего мистического ). которые могут повлиять на на состояние вашей собаки. постарайся заметить это пока не поздно.


1. если случай ТЯЖЕЛЫЙ = сильно запущенный - бегом к хорошему врачу, пока не добежали до врача снимает симптомы:
- супрастин 1/2 1 раз в день или по 1/4 2 раза в день, можно пропоить хлористым кальцием.
- энтеросгель перед едой
- гольный рис на 3 дня
- болячки промываем хлоргексидином и мажем чем бы деткам мазали (например цинковой эмульсией или тридермом)
За это время добегаем до врача для определения причины аллергии и дальнейшего лечения.

Кстати таких тяжелых случаев знаю очень мало, не больше чем в пропорциональном соотношении в других породах.

Да, наверное существуют собаки более предрасположенные к этим проблемам, но как факт, эти проблемы - решаемые при желании владельцев.
Самое главное НЕ ЗАПУСКАТЬ!

2. Если Вы ответственный владелец и прислушивались в содержании и кормлении собачки советам заводчика, и ВОВРЕМЯ заметили некоторые отклонения на коже или шерсти собачки (это могут быть локальные покраснения на шерсти - шерсть рыжеет прямо от кожи, небольшая сыпь или покраснения на коже), то сразу думаем:
- а может я не вовремя поменял щенячий корм на корм для взрослой собаки?
- а чем угостили собачку сердобольные соседи, родственники или знакомые?
- неудачно поменяли корм
- прибежали зловредные блохи (к сожалению в некоторых случаях блох можно подцепить и зимой), а на блошиный укус, на дальнейший расчес легко сядет грибок, это не будет аллергией, но результат будет на вид практически тот же

- если забыли, что щенку уже полгода, быстренько вспоминаем об этом и заменяем корм на менее белковый.
- если это были сердобольные родственники и иже с ними. проводим воспитательную работу с ними и с собой
- с неподошедшим кормом тоже все понятно.
- хуже если покусали блохи , ищем на собачке следы их жизниднятельности и боремся с этой живностью , например, путем применения в зимний период Стронгхолда.

Во всех случаях применяем описанный выше способ для купирования приступа.
- супрастин 1/2 1 раз в день или по 1/4 2 раза в день (3 дня), можно пропоить хлористым кальцием.
- энтеросгель перед едой 1/2 чайной ложки (неделю)
- хилак форте на неделю 5-7 капель с водой 2-3 раза в день либо другой собачий препарат на подольше
- гепопротектор, например, Эсенциале 1 капсула в день на месяц
- вареный рис с растительным маслом (можно добавить кабачек) на 3 дня
- болячки промываем хлоргексидином и мажем, чем бы деткам мазали (например цинковой эмульсией или тридермом)
- если блохи добавляем помывку антиблошиным средством. если НЕ блохи то противогрибковым.

через 3 дня начинаем по-тихоньку добавлять мяско нежирное и вареное, либо если вы на сушке Бош гиперсенсетив (съедаем небольшой мешочек. хотя бы месячишко. потом можно перейти на просто сенсетив либо любой другой подходящий корм.
Для поздно переведенных щенков можно сразу на сенсетив.
конечно надо смотреть по состоянию собаки.))

Не претендую на истину в последней инстанции, но помогает.
Если что вспомню допишу.

Кстати. все помним, что собачки очень индивидуальны и то что подходит 99,9% остальных может не подойти именно вашему любимцу.

p.s.
Знаю собачку не переносящую рис